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    <title>Jeux Olympiques - Pékin 2008</title>
    <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/list.html?q=69</link>
    <description><![CDATA[Le forum des sportifs pour les J.O. 2008. C'est là que les véritables supporters viendront encourager leur équipe.]]></description>
    <language>fr_FR</language>
    <pubDate>Sun, 20 Sep 2009 09:09:06 +0200</pubDate>
    <lastBuildDate>Sun, 20 Sep 2009 09:09:06 +0200</lastBuildDate>
    <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
    <generator>Phorum 5.1.19</generator>
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      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C97874%23msg-97874</link>
      <author>Yumifive</author>
      <description><![CDATA[Le sujet et vieux mais etant nouvelle sur le forum ..
j'etais personnelement choqué qu'un pays bafouant les droit de l'homme comme la Chine soit le centre du monde pendant la durée des jeux...!!!.....]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Sun, 20 Sep 2009 09:09:06 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: 100ème médaille pour l'Union Européenne!</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C41958%2C46077%23msg-46077</link>
      <author>Olive</author>
      <description><![CDATA[Et voilà, le classement des médailles des Jeux Paralympiques est en ligne:
[url=http://www.chine-nouvelle.com/pekin2008/paralympiques.html]http://www.chine-nouvelle.com/pekin2008/paralympiques.html[/url] (désolé pour le retard).
les athlètes handicapés inspirent vraiment le respect!]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Sat, 13 Sep 2008 05:18:34 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: 100ème médaille pour l'Union Européenne!</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C41958%2C46024%23msg-46024</link>
      <author>Arnaud</author>
      <description><![CDATA[[quote]Domanlai: le classement des medailles sur le forum est-il poursuivi pour les jeux paralympiques?[/quote]
Oui! Les Jeux paralympiques sont tout aussi passionnant à regarder, et l'esprit sportif y est selon moi bien mieux représenté.
On veut les médailles!]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 12 Sep 2008 17:10:22 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: 100ème médaille pour l'Union Européenne!</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C41958%2C46009%23msg-46009</link>
      <author>domanlai</author>
      <description><![CDATA[le classement des medailles sur le forum est-il poursuivi pour les jeux paralympiques ?


ici a HK, les infos ont largement diminue pour les jeux paralypiques : la difference est enorme. Ce qui n'empeche pas les autorites de diffuseer des spots pub pour encourager les locaux a soutenir les epreuves se deroulant a HK ...

* j'ai vu par hasard que la France avait gagne plusieurs medailles en ping pong. Curieusement, il ne semble pas y avoir bcp de chinois : des corens et des europeens principalement]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 12 Sep 2008 14:45:42 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Blog « Une journée à Pékin »</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45352%2C45352%23msg-45352</link>
      <author>Tainturier</author>
      <description><![CDATA[J'aimerais partager avec vous ce que les Pékinois ont vécus pendant le JO: « [url=http://onedayinbeijing.blogspot.com/]One day in Beijing[/url] ».]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Sun, 07 Sep 2008 14:06:45 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45209%23msg-45209</link>
      <author>Neirda</author>
      <description><![CDATA[Exactement, pour le moment c'est beau parce que les graphistes ont pu se faire plaisir avec les éclairages, mais grandeur nature ça risque d'être un peu plus banal.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 16:21:22 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45207%23msg-45207</link>
      <author>Ashram19</author>
      <description><![CDATA[oui deja la on voit bien que la lumiere du soleil aura une importance primordiale, et vu le ciel gris habituel de londres....Ca risque de jouer le jour j;mais les jours de beau temps, ca va peter je pense]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 16:06:43 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45205%23msg-45205</link>
      <author>Wu.Song</author>
      <description><![CDATA[A l'heure du réchauffement climatique et des émissions de CO2, je ne suis pas convaincu que la volonté de toujours faire mieux que les précédents (le &quot;plus vite plus haut plus fort&quot; est aussi valable dans l'organisation et les constructions des JO...), faire toujours plus grand, soit bien compatible avec les préoccupations écologiques... mais c'est quand même beau en images de synthèse...]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 15:48:44 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45202%23msg-45202</link>
      <author>Neirda</author>
      <description><![CDATA[Ah ?...
Ca a une forme de stade certes OK, à part ça ?]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 15:21:19 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45199%23msg-45199</link>
      <author>Franklin</author>
      <description><![CDATA[demoore écrivait:
-------------------------------------------------------
&gt; http://news.xinhuanet.com/photo/2008-08/30/xin_052
&gt; 0805300759500467223.jpg
copie du nid d' oiseau (:P)]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 14:41:17 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45187%23msg-45187</link>
      <author>Neirda</author>
      <description><![CDATA[C'est réellement excellent. Reste à voir sans que la palette de couleur et les éclairages ne soient retouchés ;)]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 12:37:23 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Le stade Olympique des JO de Londres 2012</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C45135%2C45135%23msg-45135</link>
      <author>demoore</author>
      <description><![CDATA[[img]http://news.xinhuanet.com/photo/2008-08/30/xin_0520805300759500467223.jpg[/img]

[img]http://news.xinhuanet.com/photo/2008-08/30/xin_0520805300759640607124.jpg[/img]

[img]http://news.xinhuanet.com/photo/2008-08/30/xin_05208053007597652255726.jpg[/img]


Et la piscine, vraiment originale!

[img]http://news.xinhuanet.com/photo/2008-08/30/xin_05208053007598901654328.jpg[/img]

[img]http://news.xinhuanet.com/photo/2008-08/30/xin_0620805300759031108430.jpg[/img]

Si le résultat ressemble aux images de synthèse je n'aurai jamais vu si belle piscine!]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Fri, 05 Sep 2008 03:47:32 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44883%23msg-44883</link>
      <author>Wei Minghua</author>
      <description><![CDATA[Fou.Mandchu, est tu francais ou chinois?

si t'es chinois de RPC, je ne dis rien...


si t'es francais, OUVRE LES YEUX!!!]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 22:09:42 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44872%23msg-44872</link>
      <author>Fu.Manchu</author>
      <description><![CDATA[[quote]Rappelons nous la campagne à Flushing menée par le consulat chinois contre des membres du Falun gong qu'on interdisait d'entrée des restaurants chinois.[/quote]

Falun gong = Aum

[quote]Oui mais n' oublions pas que ces émeutes ont été orchestrées par des militaires chinois déguisés en tibétains qui se sont mis à caillasser des Chinois[/quote]

Et c'est l'APL qui est responsable du 11 septembre ainsi que de la fluorisation de l'eau. Rah pourritures communistes!]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 21:07:32 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44861%23msg-44861</link>
      <author>Franklin</author>
      <description><![CDATA[[quote]Zi.Xing écrivait: Qui pourra dire le contraire ? Pourtant, les médias occidentaux ont réussi à créer une « exception tibétaine » : on peine à trouver cet élan d’indignation après l’émeute de Lhassa en mars dernier, qui a fait tout de même une dizaine de morts dans des conditions atroces dans le rang des Hans ou des Hui ordinaires, ainsi qu’une employée tibétaine se trouvant dans un magasin tenu par des Hans.[/quote]
Oui mais n' oublions pas que ces émeutes ont été orchestrées par des militaires chinois déguisés en tibétains qui se sont mis à caillasser des Chinois bientôt suivis de Tibétains qui dans leur ignorance leur ont emboîté le pas pensant agir dans un but de résistance patriotique.
C'est l' éternel syndrôme de la foule (l'un agit les autres le suivent comme des moutons) que l' on peut remarquer dans toute manifestation violente avec les conséquences négatives qui en découlent.

[quote]D’habitude, la communauté chinoise dans les pays occidentaux (je ne connais pas la situation au Japon ou au Corée) est assez discrète, apolitique. Les raisons ? Il y a le poids de la culture, de l’habitude prise en Chine, la difficulté de maîtriser une langue fort éloignée de leur langue maternelle (beaucoup sont des immigrants de la 1er génération) et la nécessité de gagner sa vie dans un environnement où ils ont du mal à faire valoir leur atouts.
Souvent, la relation entre les chinois expatriés (pour la plus part d’entre eux) avec l’ambassade ou le consul de la Chine se limite au renouvellement du passeport ou à l’obtention de certains documents administratifs ayant valeur juridique pour leur vie personnelle (mariage, etc.). Ils se plaignent ailleurs souvent la bureaucratie du consulat de la Chine. A vrais dire, s’il n’y avait pas cette émeute de Lhassa en mars dernier et la violente campagne médiatique occidentale qui s’en suivi, la plupart des chinois d’outre-mer auraient été indifférents au passage de la flamme olympique ou même indifférents au J.O. Comme disait un étudiant chinois au japon intervieuwvé par le journaliste du AFP à Nagano, au Japon : &quot;Au début, je ne pensais pas venir car je n'avais pas le temps, ni l'argent&quot;. &quot;Mais beaucoup de choses se sont passées au cours des dernières semaines. Nous devions venir ici pour soutenir les jeux Olympiques de Pékin.[/quote]
Oui ne négligeons pas le fait que l'ambassade chinoise stimule le nationalisme chez ses expatriés étrangers en les poussant spontanément à des manifestations ou en leur donnant des directives à suivre.
Rappelons nous la campagne à Flushing menée par le consulat chinois contre des membres du Falun gong qu'on interdisait d'entrée des restaurants chinois.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 17:58:57 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44803%23msg-44803</link>
      <author>Neirda</author>
      <description><![CDATA[Pour en revenir au sujet, le déception peut également s'expliquer par l'emballage médiatique démesuré qui a précédé ces jeux, présentés en RPC comme l'aboutissement et une fin en soi pour le peuple chinois (besoin déséspéré du PCC de trouver n'importe quel sujet rassembleur).
La corde a été usée autant que faire se peut.
Donc effectivement, ce furent sûrement 3 bonnes semaines (je n'ai pas regardé les compétitions), mais voilà, avec le recul, ce ne sont &quot;que&quot; des représentations sportives, et une fois terminées, chacun repart chez soi et puis voilà. La magie s'estompe. 
Bref comme à chaque JOs passée et futurs. 

La question que je me pose est quel nouveau but le PCC va t'il proposer au peuple chinois pour combler le vide.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44803%23msg-44803</guid>
      <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 10:07:05 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: JO, la Française Pi Hongyan revient en Chine par la grande porte</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40275%2C44783%23msg-44783</link>
      <author>demoore</author>
      <description><![CDATA[[quote]Fu.Manchu: Quand le Qatar ou le Bahreïn commenceront à acheter des sportif Français peut être que vous changerez d'avis.[/quote]
Le vocabulaire de Fu.Manchu semble assez limité lorsqu'il s'agit d'humains, &quot;acheter&quot; ici, &quot;importer&quot; [url=http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589]là[/url]...

Pour ta gouverne de nombreux jockey français courent dans les pays du Golfe. Si un jour ils décidaient pour une raison quelconque de prendre la nationalité du pays et de participer à des compétitions internationale, je ne vois pas bien qui y trouverait à redire.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40275%2C44783%23msg-44783</guid>
      <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 05:54:38 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44780%23msg-44780</link>
      <author>demoore</author>
      <description><![CDATA[[quote]Fu.Manchu: Barcelone = 2M d'habitants.
Pékin = 20M d'habitants.[/quote]
Atlanta = 450 000 habitants.
Sydney = 4M d'habitants.
Est-ce à nous d'essayer de deviner ce que Fu.Manchu cherche à nous communiquer?

[quote]Fu.Manchu: Les Chinois qui sortent avec des expatriés occidentaux ne sont pas du tout représentatifs de quoi que ce soit.[/quote]
Ce n'est pas forcément faux, et sur 10 interventions il est statistiquement plus difficile d'enchaîner 10 âneries, que 9 avec une bonne remarque au milieu, probablement involontaire.

Car effectivement le message d'un jeune étudiant chinois qui s'en va pour pratiquer son anglais ou qui se noue rapidement juste pour le coté original d'avoir des amis étrangers est différent, du moins dans les premiers mois de la relation, et surtout lorsqu'il s'agit d'une étudiante.
Mais l'argument n'est pas valable ici. Nous sommes entré en contact il y a plus de 5 ans pour des raisons professionnels, ces 2 amis ont dépassé la 40aine, ne parlent pas un mot d'anglais, n'éprouvent aucune satisfaction particulière à s'afficher avec des étrangers.

[quote]Fu.Manchu: Le problème est plutôt que les chinois n'ont pas &quot;importé&quot; 20millions d'africains chez eux.
Neirda: Quel est le fond de ta pensée STP?[/quote]
Neirda &quot;fond&quot; suggèrerait un minimum de profondeur, il faudrait trouver un autre mot ici.
Fu.Manchu, fera bientôt référence aux Chinois que nous avons &quot;importés&quot; en ping-pong, badminton, etc. Puis ensuite aux Chinois non Han &quot;embrigadés&quot; par la Chine depuis les provinces conquises pour leurs légions de sportifs.

Nous étions habitué à la salade de bêtises inoffensives de Fu.Manchu, mais s'il l'assaisonne de méchanceté raciste, a-t-elle toujours sa place sur le forum?]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 05:36:37 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44759%23msg-44759</link>
      <author>Wei Minghua</author>
      <description><![CDATA[les messages de fu mandchu m'amusent de plus en plus...]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 22:41:18 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44756%23msg-44756</link>
      <author>Wei Minghua</author>
      <description><![CDATA[Zi.Xing, je crois (je ne suis pas sur, que c extrait de courrier international de 1996 ou 1997, un truc comme ca)

en tout cas, si un jour tu te balades dans une librairie, ou qqch dans le style, cherches les découvertes gallimard, n°323 &quot;Hong Kong, rendez vous chinois&quot;, c'est à la page  116 117, courrier international fév. 1997  

&quot;mise à jour&quot; des manuels scolaires

extrait de south chiba morning post]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44756%23msg-44756</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 22:20:19 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44750%23msg-44750</link>
      <author>Neirda</author>
      <description><![CDATA[&quot;Les chinois qui sortent avec des expatriés occidentaux ne sont pas du tout représentatif de quoi que ce soit. &quot;

Ce sont des traitres à la nation même ! J'ai bon ?

Sinon j'ai des contacts avec des personnes qui n'ont pas spécialement quoi que ce soit à faire que je sois étranger (quand elles le savent), et la réaction est grosso modo au mieux de l'indifférence.

&quot;Le problème est plutôt que les chinois n'ont pas &quot;importé&quot; 20millions d'africains chez eux.&quot;

Quel est le fond de ta pensée STP ?]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44750%23msg-44750</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 20:25:16 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44748%23msg-44748</link>
      <author>Fu.Manchu</author>
      <description><![CDATA[[quote]blabla Barcelone[/quote]

Barcelone = 2M d'habitants.
Pékin = 20M d'habitants.

merci.

[quote]blabla très bons amis Chinois[/quote]

Les chinois qui sortent avec des expatriés occidentaux ne sont pas du tout représentatif de quoi que ce soit.

[quote]leurs adversaires sont eux aussi professionnels (football, basketball)[/quote]

Le problème est plutôt que les chinois n'ont pas &quot;importé&quot; 20millions d'africains chez eux.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44748%23msg-44748</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 20:04:45 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44746%23msg-44746</link>
      <author>Guoqi</author>
      <description><![CDATA[[14:00]

Il faut que je te le dise Zi.Xing, ce n'est pas une bonne méthode quand on a fait des bêtises de chercher immédiatement à se victimiser sans même imaginer pouvoir reconnaître les erreurs qu'on a pu faire. C'est devenue une grande mode maintenant que dès qu'un type en a agressé un autre, il se met à arguer du fait qu'il serait une victime de la société. Ce que je veux dire par  là, c'est : mais pourquoi quand je te parle de vidéos que je n'ai même pas tournées moi-même faut-il donc que tu te brusques comme ça tout de suite et que tu uses du réflexe immédiat de victimiser les chinois alors que ce sont eux qui semblent être les agresseurs sur les vidéos ??? 
Pourquoi au lieu d'expliquer posément la raison pour laquelle selon toi les chinois montrées sur ces vidéos mériteraient l'indulgence des pays qui les accueillent faut-il qu'aussitôt, tu fasses passer tous ces gens agressifs pour des victimes des pays d'accueil ?!!! Ce discours, on le retrouve chez tous les agresseurs et c'est horripilant à la fin. Vous ne pouvez pas simplement présenter des excuses comme tout le monde ? Pourquoi est-ce que même si un chinois tuait un italien en Italie, tu serais encore en train de dire que c'est le chinois qui est victime et l'italien qui est coupable ?! C'est vraiment énervant à la fin ! 
Qui c'est qui tape sur les vidéos ? Et qui c'est qui est tapé ? Ce sont bien les chinois qui donnent les coups et s'amusent à balancer des objets dangereux en agitant d'immenses drapeaux, non ?! Eh ben alors, vous ne pouvez pas simplement vous excuser comme tous les gens civilisés au lieu de vous présenter tout de suite comme des victimes des pays qui vous accueillent ?!

Ensuite, de un, je te répète que je ne suis pas coréenne ! JE SUIS FRANCAISE et pro-française. Alors, arrête de t'amuser à tirer des conclusions expéditives sur les coréens à partir de ce que je te dis : ça aussi c'est énervant ! Ensuite, au sujet des coréens, je te signale que, eux, quand l'un d'eux, un abruti de coréen converti à l'islam, s'est amusé à faire le con à Virginia Tech en tuant trente personnes en tirant partout aux Etats-Unis, eh bien je te signale que les coréens de corée, eux, ont présenté des excuses sincères et immédiates au gouvernement et au peuple américain pour le crime impardonnable commis par l'un de leurs expatriés ! Les coréens de corée, eux, ont fait l'effort de s'écraser pendant une semaine avec des grandes banderoles d'excuses quand un abruti de coréen-américain, qui n'avait jamais foutu les pieds de sa vie en corée du sud, a fait son sale boulot aux Etats-Unis !
Pourquoi vous ne pourriez pas faire pareil ?! Pourquoi faut-il toujours, quand il s'agit de chinois, que tout de suite, vous soyez des victimes même quand vous agressez ?! C'est quand même incroyable !!!
Ce n'est pourtant pas si dur de s'excuser à la fin !!! Vous vous rendez compte de la réputation que ça donne aux chinois (et plus largement aux asiatiques) dans le monde, de faire ce genre de trucs et de ne même pas envisager de s'excuser ? 

Pourquoi quand c'est vous qui tournez des vidéos, vous ne doutez jamais de leur exactitude alors que vous remettez toujours systématiquement en cause les vidéos fournies par l'étranger ?!
Franchement, je ne pensais pas devoir continuer éternellement cette discussion, mais je le redis encore une fois : c'est trop dur pour les chinois quand ils ont fait une connerie d'imaginer pouvoir s'excuser ?!


Ah oui, et je te le redis encore une fois aussi, les émeutes les plus choquantes, ce ne sont pas les émeutes en corée du sud où vous pourriez avoir l'excuse de ne pas avoir supporté les canadiens pro-tibétains en face pendant que vous vous prépariez à faire la fête. Les émeutes les plus choquantes, ce sont celles de Milan où vous n'aviez même pas l'excuse de la flamme olympique, vu qu'elle ne passait pas à Milan (ni en Italie d'ailleurs) quand les émeutes ont eu lieu !!! Et vous seriez là encore, des victimes des italiens et des medias italiens ??? Pardonnez-moi mais je peine à le croire ! Démolir des gens pour un pv mérité (ou pas d'ailleurs !), ça restera toujours inexcusable ! C'est juste un pv : pas la peine de s'énerver comme ça !

_____________________________________________________________________________
[21:00]

Je voulais dire Zi.Xing, désolée de m'être fachée mais je réagissais à ta réponse. Tu aurais répondu autrement, j'aurais réagi beaucoup plus gentiment et calmement comme je l'ai fait précédemment.
En outre, je précise qu'il est beaucoup plus facile pour des chinois d'obtenir la nationalité française ou italienne que pour des français ou des italiens d'obtenir la nationalité chinoise. C'est aussi une des raisons pour laquelle les chinois qui ont manifesté violemment pour un pv de stationnement en Italie auraient mieux fait d'exprimer leur reconnaissance à l'Etat italien.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44746%23msg-44746</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 19:10:19 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44743%23msg-44743</link>
      <author>demoore</author>
      <description><![CDATA[[quote]Florent: Mais ces deux amis n'avaient ils aucune vision de conséquences heureuses pour les jeux? Le bilan n'était que noir?[/quote]
J'ai trouvé les jeux très bien organisés et la cérémonie de clôture très belle par exemple. Et bien rien n'y a fait, tout mes compliments ricochaient sur leur amertume.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44743%23msg-44743</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 18:21:03 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44742%23msg-44742</link>
      <author>demoore</author>
      <description><![CDATA[[quote]Zi.Xing: Je ne lis pas le quotidien 环球时报. Il choisit les info qui l’intéressent, comme la plupart des médias en France. Ici, pour avoir des articles critiquant sérieusement l’autocongratulation du gouvernement français, il faut lire « Le Canard Enchaîné » ou des journaux francophone helvétiques.[/quote]
Parlons si tu veux du cas de la France. D'une part tous les journaux francophones ont droit de paraitre en France, qu'ils soient belges, suisses, arabes, etc.
Ensuite puisque tu cites le Canard Enchaîné comme une sorte d'exception minuscule dans la presse française.
- [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Canard_encha%C3%AEn%C3%A9]Canard Enchaîné[/url] : Diffusion 503 125 ex. (2007)
- [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Figaro]Le Figaro[/url]: Diffusion 344 479 ex. (2007)
Certes le Canard Enchaîné est hebdomadaire, le Figaro quotidien, mais plus de gens lisent le premier que le second.

Et donc pour continuer dans ton analogie avec la presse française, c'est comme si en France tous les journaux devaient s'aligner sur le Figaro (le plus proche du pouvoir actuel), les quotidiens étrangers interdits, et tout avis contraire sur un forum, un blog, dans un livre, serait supprimé dans les 15 secondes qui suit sa parution.

De plus la presse chinoise n'a même pas besoin d'un minimum de partialité que le Figaro se doit d'avoir pour garder sa crédibilité, puisqu'aucune critique n'est possible. Cela explique que sans avoir forcément besoin d'être racoleur comme la presse française (je le regrette), la presse chinoise peut faire passer ses idées en douceur, sans trop de sensationnalisme dans la forme, mais avec avec ce nationalisme orgueilleux et rancunier qui s'évapore du fond.

Donc voilà pourquoi je dis que la presse étrangère n'est pas responsable du nationalisme chinois. En revanche comme je l'ai expliqué plus haut, le gouvernement chinois y pioche ce que bon lui semble, lui faire dire ce qu'il veut, dans le but de provoquer le ressentiment et la colère chez le peuple.

Le jour où la presse sera libre en Chine, mon argumentation ne sera plus valable.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44742%23msg-44742</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 18:18:01 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44739%23msg-44739</link>
      <author>florent</author>
      <description><![CDATA[zixing, ma réponse a peu d'intérêt, mais je soutiens l'ensemble de ton message. Surtout les deux premiers paragraphes qui m'ont également indigné.

J'y colle un mot francais : ostracisme. Peur et rejet de l'autre dans une situation d'inconnu.

Mais ces événements sont passés ; j'espère qu'ils pourront s'oublier.

En réponse à demoore : c'est pas Ménard le problème, c'est ce qu'il a (avec beaucoup d'autres) derrière la tête : &quot;Je connais les vérités universelles ; si le gouvernement chinois et/ou le peuple chinois ne sont pas d'accord, alors ils sont mal/mauvais. Luttons contre le mal&quot;]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44739%23msg-44739</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 17:51:46 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44737%23msg-44737</link>
      <author>Zi.Xing</author>
      <description><![CDATA[Wei Minghua écrivait:
-------------------------------------------------------

&gt; Les manuels scolaires décrivent les
&gt; occidentaux comme les barbares aux cheveux
&gt; rouges:Hong Kong a été gouvernée par la
&gt; violence, sous le joug de l'envahisseur
&gt; britannique, pendant 150, jusqu'à ce que les
&gt; exceptionnels et valeureux soldats de l'Armée
&gt; Populaire de Libération, résistant aux balles
&gt; enrobées du sucre du capitalisme, libèrent le
&gt; territoire le 1 juillet 1997.
&gt; Et ceci n'étant qu'un exemple parmi tant
&gt; d'autres.
&gt; 
Weiminghua, tu peux cité ta source ? Il ne faut pas prends les chinois pour plus bêtes qu’ils le sont. Ils veulent bien de temps en temps faire un petit mensonge, comme tout  le monde, mais pas au point de risquer d’être pris tout de suite en flagrant délit. Le retour de Hongkong est trop récent, tous les chinois sait que c’était une rétrocession, l’APL y est entrée avec le transfert du pouvoir. Mais c'est vrais que les manuels scolaires chinois dissent que Hongkong a été arraché par les anglais (pays démocratique style monarchie élairé) par les deux guerres d'opium. Les manuels ont toute fois oublier de dire quand les anglais nous à forcé d'importer leur opium, c'était pour équilibrer leur déficit comercial.

D’ailleurs, dans les années 50, ce n’était pas que l’APL n’avait pas la capacité de « libérer » Hongkong. Elle ne l’a pas fait parce que à l’époque, la Chine était sous un embargo occidental. Comme Hongkong était une concession de 99 ans et il ne restait que moins de 50 ans à attendre, il était préférable de garder cette fenêtre de contact avec le monde extérieur.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44737%23msg-44737</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 17:44:19 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44735%23msg-44735</link>
      <author>Zi.Xing</author>
      <description><![CDATA[couac écrivait:
-------------------------------------------------------
&gt; Je voudrais compléter que,
&gt; selon moi, un Chinois n'a pas non plus le droit de
&gt; frapper un autre Chinois. Je crois qu'aucun homme
&gt; n'a le droit de frapper un autre homme. J'attends
&gt; impatiemment le jour où le fait qu'un Français
&gt; ait frappé un chinois au jardin d'été
&gt; YuanMingYuan à Pékin, ou qu'un juif ait frappé
&gt; un musulman à Paris, ou qu'un chinois ait frappé
&gt; un japonais à New York, continue comme
&gt; aujourd'hui à provoquer une marée d'indignation,
&gt; parce qu'un homme en a frappé un autre.

Qui pourra dire le contraire ? Pourtant, les médias occidentaux ont réussi à créer une « exception tibétaine » : on peine à trouver cet élan d’indignation après l’émeute de Lhassa en mars dernier, qui a fait tout de même une dizaine de morts dans des conditions atroces dans le rang des Hans ou des Hui ordinaires, ainsi qu’une employée tibétaine se trouvant dans un magasin tenu par des Hans. Ce n’est pas un dérapage comme ce qui a eu lieu à Séoul, mais une ratonnade raciale. Quel Etat aurait pu tolérer un tel crime injustifiable ? Souvenons nous la levée de bouclier et la condamnation unanime des médias et des hommes politiques suite aux attentats attribués à l’ETA  en Espagne ? Les français oublient-ils l’indignation générale suite à l’assassinat du préfet Erignac ? L’évènement dramatique de Lhassa et les mesures prises ensuite par le gouvernement chinois étaient le détonateur du déchaînement de passion qui suivait pour la cause tibétaine en Occident. Et les victimes de cette ratonnade ont été reléguées au rang de « dommages collatéraux » d’une lutte pour la bonne cause, certains médias occidentaux tel que CNN ou d’autres chaînes allemandes sont même allé jusqu’au avoir recours à des méthodes exactement contraire à la déontologie journalistique.

D’habitude, la communauté chinoise dans les pays occidentaux (je ne connais pas la situation au Japon ou au Corée) est assez discrète, apolitique. Les raisons ? Il y a le poids de la culture, de l’habitude prise en chine, la difficulté de maîtriser une langue fort éloignée de leur langue maternelle (beaucoup sont des immigrants de la 1er génération) et la nécessité de gagner sa vie dans un environnement où ils ont du mal à faire valoir leur atouts. Souvent, la relation entre les chinois expatriés (pour la plus part d’entre eux) avec l’ambassade ou le consul de la Chine se limite au renouvellement du passeport ou à l’obtention de certains documents administratifs ayant valeur juridique pour leur vie personnelle (mariage, etc.). Ils se plaignent d’ailleurs souvent la bureaucratie du consulat de la Chine. A vrais dire, s’il n’y avait pas cette émeute de Lhassa en mars dernier et la violente campagne médiatique occidentale qui s’en suivi, la plupart des chinois d’outre-mer auraient été indifférents au passage de la flamme olympique ou même indifférents au J.O. Comme disait un étudiant chinois au japon intervieuwvé par le journaliste du AFP à Nagano, au Japon : &quot;Au début, je ne pensais pas venir car je n'avais pas le temps, ni l'argent&quot;. &quot;Mais beaucoup de choses se sont passées au cours des dernières semaines. Nous devions venir ici pour soutenir les jeux Olympiques de Pékin&quot; [url=http://afp.google.com/article/ALeqM5i7aPsblnb6oYx2EpjBbeC3bnCg-w]http://afp.google.com/article/ALeqM5i7aPsblnb6oYx2EpjBbeC3bnCg-w[/url]

Je ne doute pas la sincérité des occidentaux ordinaires pour la cause des indépendantistes tibétains. Mais ce qui m’a blessée profondément, c’est cette façon de juger en partant du principe que les chinois Hans sont mauvais et que les tibétains ou les pro-tibétains sont bons. Et ce manichéisme imprégné de l’idéologie de la guerre froide qui veut que le gouvernement chinois, quelques soient ses arguments, est toujours menteur, par opposition à la confiance absolue que les médias occidentaux a accordé à tout ce que disaient le Dalaï-lama et ses partisans les plus virulents. Refuser de reconnaître la souffrance des victimes (et de leurs familles) dans l’émeute de Lhassa à sa juste hauteur, en la noyant dans une campagne médiatiques tout azimute pour la cause tibétaine, c’est de passer un message comme la vie d’un individu n’a pas la même valeur selon son appartenance ethnique. Parce que les victimes de Lhassa ne sont pas des représentants de l’administration ni celui du maintien de l’ordre, ce sont des gens ordinaires comme vous et moi dont le hasard de la vie ou l’illusion d’un moment de jeunesse les a amené à vivre, pour un temps ou pour toujours, dans un certain endroit de ce monde de plus en plus ouvert. 

Je ne prends pas spécialement au sérieux du slogan de valeurs du J.O. de Pékin, ni celui d’Atlanta ni celui de Sydney d’ailleurs. Je vois simplement le J.O. comme une méga compétition sportive multi- disciplines non dénué de l’enjeu commercial, parce qu’organiser un jeu de telle ampleur demande beaucoup de travail et de l’argent. Je ne comprends pas trop la longueur excessive du passage de la flamme, pourtant approuvée par le CIO, mais je ne vois pas non plus comment ces parcours soient porteurs de quelconque message d’agressivité. Je ne conteste pas le droit de Ménard et compagnie d’être partisans de la cause tibétaine, mais qu’ils auraient pu faire leur manif dans un autre endroit de la ville étape. Ces villes sont tous assez grandes, et les médias sont libre de les suivre en laissant le relais tranquille. Mais en prenant en otages ces étapes du passage de la flamme et donc du J.O., ils ont insulté les dizaines milliers de chinois qui ont participé (dont beaucoup avec enthousiasme) au gigantesque travail de la préparation depuis 7 ans. Ménard et compagnie ont inventé le marathon de l’humiliation d’un peuple entier. 

Ceci est aussi ma réponse à la remarque de Demoore : «  Robert Ménard a donc tant d'influence dans le monde, fortiche le gars! » 
Je pense que Demoore a sous estimé la force de destruction de Ménard. Ce qui tuent le plus dans ce monde, ce ne sont pas des armes, ce sont des mots et des plumes. 
Je ne lis pas le quotidien 环球时报. Il choisit les info qui l’intéressent, comme la plupart des médias en France. Ici, pour avoir des articles critiquant sérieusement l’autocongratulation du gouvernement français, il faut lire « Le Canard Enchaîné » ou des journaux francophone helvétiques.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44735%23msg-44735</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 17:34:14 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Ces Chinois qui pestent contre les Jeux</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44734%23msg-44734</link>
      <author>domanlai</author>
      <description><![CDATA[Au fait, est-ce que l'equipe nationale des medailles fait le tour de Chine ou bien est-ce une operation seduction pour Hk et macau ?

car la depuis qqn jours a HK, on ne parle que de ca a la TV : manifestations, visites, etc
paraitrait meme que Macau a offert uen recompense financiere aux medailles ...

J'ai limpression qu'ici c'est plutot tout positif : les gens en retirent le positif sans de toute facon etre concerne par le negatif.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C44589%2C44734%23msg-44734</guid>
      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 17:29:43 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Médaille d'or des Droits de l'Homme</title>
      <link>http://www.chine-nouvelle.com/forum/read.html?q=69%2C40888%2C44733%23msg-44733</link>
      <author>Zi.Xing</author>
      <description><![CDATA[Ok, Quoqi, avec toi, j’ai appris la mœurs coréenne (ou d’une coréenne), merci.
 
Sur certains points, je me permes d’émettre quelques réserves. Par exemple, quand on est dans un pays étranger, si on est victime d’une agression physique, on fait comment pour se défendre?  Répliquer à une agression, c’est juste un instinct humain et légitime, quelque soit l’endroit où on se trouve. Bien peu sont des stratèges en pensant qu’une éventuelle vidéo filmant la scène peut être manipulée. S’il y a une manipulation, [b]on pourrait lui attribuer la tort[/b] (est-ce la justice ?), ce qui n’est pas la même chose que « [b]il a toujours tort[/b] ». Le blâmable est celui qui manipule, complice du agresseur, et non pas celui qui se défend. C’est pourquoi j’ai posé des questions sur les vidéos que tu as données les liens. D’ailleurs, si la première partie de la vidéo à Séoul est tronquée consciemment, c’est déjà une manipulation, parce qu’il enlève une partie de contexte dans lequel l’évènement a eu lieu, qui pourrait peut-être fournir des éléments de défense aux coupables que l’auteur ou le diffuseur de la vidéo veut montrer aux publiques. Et si le journal télévisé l’a présentée tel quelle sans avoir interviewvé des étudiants chinois et des autres témoins sur place pour comprendre pourquoi ils s’en prennent spécialement à [b]ce[/b] pro-tibétain (est-ce seulement pour le drapeau ?) et non pas aux autres (pro-tibatains), ça veut dire que les journalistes n’ont pas fait correctement leur travail, consciemment ou non. Avec ce que tu vient de m’ expliquer, je me demande si le tronquage de la vidéo n’est pas lié à l’apparition de l’autre vidéo qui semble accréditer la version des étudiants chinois, et dont j’ai donné le lien dans mon dernier poste. Parce que dans la vidéo tronquée, on ne voit pas le visage de la personne que les policiers ont protégé. Sinon, quel aurait été l’intérêt de la «censure » que tu attribues à Youtube ? Je ne suis pas d’accord non plus de mettre en avant la possibilité de trucage des vidéos dans les deux camps et de refuser ainsi d’examiner les failles au cas par cas, parce que c’est l’acceptation de l’amalgame qui permet de tirer des généralités fausses.   

Je comprends ta sensibilité sur les drapeaux rouges. Les manifestants pro-chinois à Séoul manquaient peut-être un peu d’imagination, et c’est vrais qu'il aurait été préférable de ne pas utiliser les drapeaux de grand taille. Mais je pense que ce malentendu pourrait être dissipé en faisant des efforts réciproques de la compréhension. Si les manifestants pro-chinois (d’ailleurs, je me demande que parmi eux, il n’avait pas un seul coréen ?) ont commis cette négligence, c’étaient essentiellement pour répliquer aux drapeaux brandit par de leur adversaires qui tentent de saccager le parcours de la flamme olympique. Leur signification n’est nullement comparable au exemple des drapeaux algériens au Stade de France qui tu as cité plus haut.  

Une petite connaissance médicale utile : Si c’est une artère qui pète, le sang jaillit. Il faut tout de suite compresser en amont et appeler le SAMU.

Peux-tu expliquer un peu plus sur « [i]les chinois ont des droits égaux à ceux des Italiens alors que les Italiens n'auraient pas des droits égaux aux Chinois en Chine (pour avoir des papiers)[/i] » ? Je crois pourtant que normalement, la règle de base de la relation diplomatique est la réciprocité.  En plus, Italie est dans le club des puissances occidentales, c’est pour ça que je suis un peu incrédule là-dessus.]]></description>
      <category>Jeux Olympiques - Pékin 2008</category>
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      <pubDate>Mon, 01 Sep 2008 17:22:09 +0200</pubDate>
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