Xavier Bertrand, secrétaire général de l'UMP, recontrera à Pékin des dirigeants du Parti Communiste Chinois.

Xavier Bertrand se rend en Chine, du 21 au 25 octobre, pour évoquer, notamment, les questions monétaires et environnementales. Le secrétaire général de l'UMP rencontrera, à Pékin, des dirigeants du Parti communiste, des membres du gouvernement, les dirigeants de la Banque centrale chinoise, ainsi que des militants français ; il visitera aussi une usine PSA dans la province de Hubei.

Qui sont les "militants français" ? Merci d'avance.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/10/09 05:33 par Zhang.Henri.

Salut Henri!!
Heureux de te retrouver.
Les militants français sont soit des militants UMP qui auront fait le voyage, soit des expatriés militants UMP présents en Chine.

Je pense qu'il s'agit des militants UMP expatriés en Chine car Alliot-Marie (ancienne ministre de la Défense) les a rencontrés en 2007

Citation: Aujourd'hui la Chine :"Mme Michèle Alliot-Marie, Ministre de la défense, a effectué une visite en Chine, les dimanche 18 et lundi 19 mars 2007. Elle en a profité pour s'adresser aux militants UMP de Pékin. Extraits de son discours."

Il y a bien une section UMP à Pékin..

Citation Aujourd'hui la Chine :"Sans suprise, la section UMP de Pékin a voté… pour le candidat unique, Nicolas Sarkozy. Une investiture très attendue qui donne le point de départ de la campagne. Une campagne qui est passée par Pékin pour Ségolène Royal, la candidate socialiste. Les militants UMP de Chine ont donc bien l'intention de faire à leur tour vivre la campagne présidentielle française, de l'autre côté de la planète."

[www.aujourdhuilachine.com]

Salut Bao.Bao, ça fait longtemps qu'on ne s'est pas vu sur le forum, tout va bien pour toi ?

Une question, quel est le métier de ces militant UMP en Chine ? Commet reçoivent-ils le revenu ?

Tout va bien pour moi, j'etais juste occupé par quelques tracasseries professionelles. D'ailleurs, j'en profite pour saluer tout le monde.

Les militants UMP sont des français expatriés en Chine. Je ne connais pas leur métier.

Peut-être une précision pour Henri: un militant est une personne inscrite à à un parti politique (ici l'UMP) , et qui milite au profit de ce parti, ce qui signifie qu'il participe activement à la vie du parti,par exemple en distribuant des tracts, en collant des affiches pour le candidat du parti lors d'une élection, en participant à des réunions politiques organisées par le parti, etc...

Mais c'est -en principe- une activité bénévole, que ces personnes pratiquent en dehors de leur travail, le soir ou le week-end. Autrement dit, les militants ne sont pas des politiciens professionnels, ils peuvent avoir n'importe quel métier.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/10/09 00:00 par Youangelyou.

Merci Youangelyou, en France, est-ce que le mot "militant" (d'un parti) a une conotation péjorative ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/10/09 02:17 par Zhang.Henri.

Non, pas du tout, l'image est neutre, et même plutôt positive, me semble-t-il.

Les militants sont plutôt des personnes convaincues par les idées de leur parti, qui pour la plupart n'ont pas d'ambitions politiques personnelles, et sont prêtes a consacrer une bonne partie de leurs loisirs à travailler gratuitement pour faire avancer les idées de ce parti.

Je dis que leur image est plutôt positive, car on tend souvent à opposer, dans tous les partis politiques, les hauts dirigeants qui peuvent être guidés par des ambitions personnelles, voire même corrompus, aux militants "de base", qui sont sincères, défendent leurs idées sans rien attendre en retour, sauf le succès de leur parti.

Mais bien sûr comme dans toute activité humaine, il peut y avoir des excès et des dérives ... et quelquefois le militantisme peut tourner au sectarisme lorsqu'on ne respecte pas assez les idées des autres !

haha, je vois une connotation négative à militants (mais c'est perso)
des gens qui gonflent tout le monde

un peu comme les fanatiques selon churchill :
"des gens qui ne veulent pas changer d'avis, ni changer de sujet"

Citation:
des gens qui gonflent tout le monde

salut Florent, quel est le sens de "gonfler" ici ?

c(est très très argotique, à éviter !

cela signifie fatiguer, énerver
on fait un geste très vulgaire avec les deux mains de part et d'autre de la gorge ; tu vois de quel geste il s'agit ?

Je vois très bien ce que tu veux dire, Florent, mais on peut etre militant et se battre pour ses idées, sans etre pour autant un fanatique ... enfin j'espère ... J'en parle d'autant plus à l'aise que je n'ai jamais milité nulle part ! Mais c'est vrai que c'est une dérive possible.

Pour qu'Henri ait les idées claires sur le sujet, je propose de dire qu'en lui-meme le terme de militant n'a pas de valeur particulière (positive ou négative), mais qu'il peut prendre l'une ou l'autre suivant le contexte dans lequel il est employé, et aussi ... suivant la sensibilité de chacun !

Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/10/09 10:43 par Youangelyou.

Citation:
on fait un geste très vulgaire avec les deux mains de part et d'autre de la gorge ; tu vois de quel geste il s'agit ?

Est-ce que c'est le même geste pour "les boules" ?

oui c' est le même geste ; et d'ailleurs c'est bien de ces boules dont on dit qu'elles se "gonflent"

Je conteste quand meme ... ce n'est pas un geste "très vulgaire" ... Les boules en question sont les ganglions que tu as sous la mâchoire, qui sont des organes de défense de l'organisme, et qui gonflent et te font mal quand tu souffres d'une infection de la gorge (rhume ou autres). Ca n'a rien a voir avec les organes génitaux masculins !!
Avoir les boules signifie "etre rendu malade par quelque chose"...

c'est pas si sûr youangelyou

gonfler qqun : [www.expressio.fr]

avoir les boules : [www.expressio.fr]

(déjà employé à fresnes dans les années 60)


ce qui est sûr ; c'est que ces expressions ne sont pas châtiées du tout !

En Chine, dans une grande entreprise (souvent d'Etat), il y a une structure du Parti (communiste) et une structure du syndicat; il y a donc des personnes qui ne s'occupent que des affaires du Parti ou du syndicat, mais ils ont employé par l'entreprise, c'est-à-dire qu'ils sont aussi salariés de l'entreprise. Le rôle du Parti est de surveiller l'exploitation sous la direction du DG, pour limiter les actes illégaux (surtout des dirigents de l'entreprise) dans l'exploitation, et celui du syndicat est de défendre les intérêts des masses. Mais en réalité, le syndicat est aussi sous la direction du Parti.

Je suppose qu'il y a des militants d'un parti et des militants d'un syndicat dans une entreprise en France, quel est le rapport entre les Partis et les syndicats dans une entreprise en France ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/11/09 07:12 par Zhang.Henri.

La théorie veut que les syndicats défendent les intérêts des travailleurs au sein des entreprises face au patronat.
Les partis politiques, quant à eux, proposent des projets politiques.

En France, les militants des partis politiques ne sont pas représentés dans les entreprises de maniére officielle.
Seuls les syndicats peuvent être représentés de maniére officielle.
Toutefois, dans les Petites et Moyennes Entreprises (PME) inférieures à 50 salariés, il n'y a pas d'obligation légale de désigner un délégué syndical.


Citation site : [www.chefdentreprise.com]

"Une présence forte dans l'industrie. En outre, la représentation syndicale connaît des disparités sectorielles. Dans l'industrie, elle est prédominante et concerne une entreprise sur deux, alors que seul un quart des sociétés de construction abrite un syndicat. Explication? «Le recours important à Vintérim et le turnover de la main-d'oeuvre dans le BTP sont peu favorables à l'implantation syndicale», analyse Marie-Teresa Pigno ni. Cette montée du syndicalisme dans les PME n'est pas le fruit du hasard. Pour l'auteur de l'étude, c'est «la mise en oeuvre des 35 heures, au tournant des années 2000, qui a entraîné une intensification de la négociation». Ainsi, une entreprise sur quatre a eu recours à un syndicat pour négocier l'application des 35 heures. "

En résumé, dans l'entreprise, il n'y a pas de partis politiques et les syndicats peuvent être absents dans les PME de moins de 50 salariés.

[www.travail-solidarite.gouv.fr]

S'il y a litige entre travailleurs et patronat, les travailleurs peuvent toujours aller voir l'inspection du travail ou intenter un procés devant le tribunal des prud'hommes.

[www.travail-solidarite.gouv.fr]

Il faut ajouter que de maniére générale, les syndicats sont théoriquements indépendants des partis politiques.

Toutefois, on a réalisé que durant la période de l'Union Soviétique, la Confédération Générale des Travailleurs (CGT) avait eu des relations avec le Parti Communiste Français (PCF)
La CGT a reçu des financements et a relayé la politique du PCF dans le monde du travail.
Le PCF, quant à lui, a été financé par le Parti Communiste d'Union Soviétique.

Neanmoins, d'autres syndicats ont été sous influence d'autres partis politiques.

On le voit, la lutte syndicale n'est pas indépendante du monde politique dans les faits.

Par exemple : Citation : [istravail.com]

"Les relations CGT-PC : où en est-on ?


A quelques semaines du congrès extraordinaire du PC, fin octobre 2001, Bernard THIBAULT reconnaît que l’action de la CGT était subordonnée à celle du parti pour la conquête du pouvoir.

Après les incidents du 16 octobre 2000 et du 9 juin 2001, où l’on a vu la CGT se démarquer publiquement, dans l’action, du parti communiste, jusqu’alors habitué à la soumission de la centrale syndicale, des délégations des directions des deux parties se sont rencontrées (non à Montreuil, mais Place du Colonel Fabien). La délégation du PCF était composée de Robert Hue, Yves Dimicoli, Dominique Gradot, Sylvie Jean, Jean-Paul Magnon. Celle de la CGT de Bernard Thibault, Philippe Detrez, Alain Guinot, Jacqueline Lazarre, Jean-Claude Le Duigou. Bernard Thibault a lu à cette rencontre un long document préparé au sein du Bureau confédéral, expression donc de toutes les tendances qui s’y côtoient - ou s’y heurtent - et que la Nouvelle Vie Ouvrière, la NVO, a publié le 27 juillet 2001

L’aveu : la subordination de la CGT au PCF.
Du long texte publié par la NVO, nous ne retiendrons qu’un des thèmes qui y sont traités : les relations de la CGT avec le PCF, du PCF avec la CGT.

Depuis la Libération (et l’on pourrait même remonter au delà), la vie sociale en France et, dans une bonne mesure, la vie politique ont été dominées, perturbées, par un phénomène majeur, toujours nié par les deux principaux protagonistes, souvent ignoré ou très confusément perçu par le grand public : la subordination à peu près totale de la Confédération générale du travail au Parti communiste français, lui-même au service, sous prétexte de révolution mondiale, du Parti communiste de l’Union soviétique et de l’Union soviétique elle-même.

De cette subordination, longtemps niée avec aplomb, répétons-le, Bernard Thibault et ses camarades du Bureau confédéral ont fait enfin l’aveu dans le document publié par la NVO."

Citation:
Il y a bien une section UMP à Pékin...

j'ai lu avec beaucoup d'intérêt l'article sur la section UMP à Pékin (voir [www.aujourdhuilachine.com]); néanmoins j'ai rencontré une petite difficulté dans ma lecture:

[...]
Il faut dire que les membres du bureau de la section bénéficient d’une double casquette comme Francis Nizet qui est aussi élu conseiller de l’Assemblée des Français de l’Etranger (AFE). Les conseillers participent aux comités consulaires, chargés de l’attribution des aides sociales et bourses ou encore de la gestion des problèmes de formation, d’emplois, de sécurité sociale : « Moi j’affiche la couleur, je suis clairement de l’Ump, un des quatre conseillers pour l’Asie et lui est aussi clairement socialiste mais l’AFE en elle-même est là pour défendre les intérêts de tous les Français résidant à l’étranger. »
[...]

Ici, "lui" est qui ?

je pnse qu'il y a une faute

un des quatre conseillers pour l’Asie est lui est aussi clairement socialiste

D'accord et merci.

désolée, en me relisant je me rends compte que ce que j'ai dit est complètement faux

pas le temps, je reviens + tard

alors, le "lui" représente l'un des 4 conseillers pour l'Asie. Je pense que le terme "aussi" vient exprimer le fait qu'à l'instar du conseiller militant UMP, ce conseiller est égalment membre d'un parti politique (en l'occurence PS)

Mais, je trouve ça très mal écrit car la comparaison devrait porter sur le fait que les 2 sont militants politiques (en plus de leur charge professionnelle) et non pas sur le parti politique concerné (les 2 étant différents)

D'accord, merci beaucoup domanlai.