domanlai écrivait:
> C'est pas pour dire que ça change qqch au
> principe mais ça explique un peu.

Je voulais juste montrer que, non, les droits de l'homme tels qu'ils ont été définis ne sont pas incompatibles avec la culture chinoise, puisqu'un chinois a participé à leur rédaction. Et la culture chinoise ne date pas de 1949.

D'ailleurs, je voudrais bien savoir, à la lecture des articles, lesquels posent problème, non pas au PCC, mais au peuple chinois. Le texte de la DUDH se trouve sans probleme sur le Net.
Honnêtement, à part quelques points de droit qu'il faudrait peut-être un peu dépoussiérer, je ne vois pas où se situe le choc culturel.

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...

Amicalement,

Faisons des JO un pont, pas un mur !



_ Qui sommes-nous ?
Nous sommes étudiants chinois admirant la culture et l’histoire de France, l'art, et ses principes de liberté.
Nous faisons nos études en France. Nous avons été éduqués en Chine, mais nous étudions le droit, la philosophie et la sociologie française, et observons la vie sociale en France. Nous sommes le pont entre deux peuples, deux idéologies.

_ Détruisons le mur
L’Occident a essayé pendant plusieurs décennies d'influencer les pensées des chinois en imposant leur point de vue sur notre société, bbs.revefrancsans prendre en compte le changement de notre pays. Cette dégradation et diabolisation habituelle de l'image de la Chine ne lui a pas seulement fait perdre une fenêtre-les étudiants chinois à l’étranger -, elle a également détruit les efforts depuis des décennies de diffuser les bienfaits du système occidental, et de sa pitié au peuple bbs.revefrance.chinois. Le pire, c'est qu’il ne s’en rend pas compte...
Le résultat obtenu: quoi que l’Occident dit, les chinois ne croiront rien, quoi que l’Occident ait dit, les chinois ne croiront plus.


_ Pourquoi ce mur ? Cette incompréhension ? Cette hostilité ?

Cette campagne médiatique est une Agression médiatique, un matraquage et une duperie idéologique d’information, une hégémonie de parole et de désinformation! Les premières victimes sont les français, qui sont fraternels et compatissants, qui font confiance aux medias, mais malheureusement manipulés. Le média privilège volontairement une HYPOTHESE de REPRESSION SANGLANTE, avec simple supposition et imagination.
Pour ne pas être manipulé : Faites une opinion par vous-même, documentez vous et cherchez les informations FIABLES ET IMPARTIALES. Ayez toujours un œil critique et un sens d’analyse. N’ayez pas d’opinion préalable, n’essayez pas de simplifier les choses, lisez les presses idéologiquement opposées.

_ Documentez vous
sur le passé du Tibet, sur le vrai visage du gouvernement Tibétains en Exil et du Dalai Lama, sur le financement de RSF.

bbs.revefrance.comMots clé de recherche conseillés : Histoire, Tibet, Dalai Lama, théocratie, CIA
Sites conseillés : www.michaelparenti.org/Tibet.html; www.trimondi.de;
www.michaelparenti.org; www.agoravox.fr; www.michelcollon.info/index.php

_ Le Tibet
bbs.revefrance.comLe Tibet est incontestablement une région autonome de la Chine, aucun pays dans toute l’Histoire, bbs.revefrance.aucun, a reconnu le Tibet en tant qu’un état indépendant. Le titre de Dalai Lama est référé par le gouvernement central de Chine. bbs.revefrance.com
Il faut faire la différence entre les émeutiers et la majorité des tibétains. Faisons bien la différence entre les tibétains en exil et les tibétains vivant en Chine. Les objectifs de vie sont différents, pour bbs.revefrance.comles uns, plus de chaos seront bénéfique, pour les autres, ils ne veulent qu’une vie paisible, comme vous et nous. Il ne faut donc pas généraliser.

_ La Chine dans nos yeux
C’est comme une jolie fille qui a quelques boutons, mais avec que des gros plans constamment sur les boutons. On ignorait que c’est une fille pas mal en fait.bbs.revefrance.com
Quand on veut connaître la France, ce n’est pas que Saint Tropez et Paris, ni, non plus que Villiers le Bel, et Seine Saint Denis. La Chine, c’est pareil, à travers un média manipulateur, personne en France ne va connaître ce qu’est réellement la Chine. L’utilité du journalisme est perdue, si elle n’est utilisée que pour manipuler l’opinion publique.
Nous croyons en un modèle chinois, tout en reconnaissant les contributions de la France et des bbs.revefrance.Français. Ce serait un modèle pour les autres pays en voie de développement, bien sur en tenant compte des erreurs que les chinois ont commis, sur un chemin que personne n’a essayé auparavant.

_ Le Droit de l’Homme et la liberté d’expression
Nous sommes conscients de ce long chemin avant arriver où est La France aujourd’hui. Mais ce bbs.revefrance.con’est pas en boycottant les JO que nous obtiendrons plus vite quelque chose.bbs.revefrance.com
Pourquoi tant d’hostilité envers un pays ancien en histoire, mais très jeune comme apprenti de la modernité ? Soyons gentil avec lui, laissez lui le temps. Surtout en tant qu’un professeur, oui, la France était, est, et sera un bon professeur de la Chine, sur l’égalité de l’homme, le droit de l’homme et la démocratie. Les chinois, depuis le début du 20e siècle, ont toujours pris la France comme exemplaire. C’est aussi la grandeur d’un bon professeur, exigeant, mais patient et gentil.
Les chinois en Chine sont encore beaucoup moins occidentaux que nous, ils ne comprendront pas que ce bafouage de leur face sera pour leur bien. Ils se demanderont, quand nous étions dans la misère, où étiez vous? Pourquoi quand nous vivions mieux, vous venez pour nous sauver? C’est vraiment pour notre bien ? C’est un syndrome psychologique, une cicatrice laissée par le passé très douloureux, comme un être humain.

_ Nos inquiétudes
Sous les cris de boycotter les JO, boycotter la Chine, Tibet libre, c'est à ce moment que nous avons vraiment peur, vraiment, que les chinois se referment, après quelques années d'ouverture et de dialogue, que le courant nationaliste radical prend sa place dominante. Si c'est le cas, au revoir la démocratie, au revoir le monde extérieur... Nous allons nous éloigner de la route vers l'ouverture, vers un chemin de dialogue, vers la transformation démocratique progressive...nous avons PEUR.…
NOUS RECLAMONS UN PONT, PAS UN MUR...

_ Un message
bbs.revefrance.Nous avons un message à faire passer, un message très sincère, nous, les étudiants chinois,
bbs.revefrance.conous ne voulons pas d’hostilité entre les deux peuples, les deux pays, QUI N'EST NI LUCIDE NI bbs.revefrance.cUTILE A QUOI QUE CE SOIT. En ayant deux cultures, nous voulons être un pont, un messager entre les deux peuples. Nous vous parlerons des sentiments et de l’émotion des chinois, et nous transmettrons les bonnes intentions des français en Chine. Ce pont la, croyez moi, il sera solide,
bbs.revefrance.plus que jamais, plus nécessaire que jamais, dans une situation extrêmement dommageable comme aujourd’hui.
Mes chers amis français, vous êtes tous bienvenus à la maison, même pour ceux qui veulent « foutre le bordel » à Pékin, nous les aiderons à trouver une bonne assurance chinoise qui couvre toutes les responsabilités civiles.

Pour le chinois primaire, le Tibet est une région parfaitement autonome de la chine ayant pleine capacité pour protéger sa culture et sa religion
Pour le français primaire, le Tibet est une région ou les tibétains n’ont pas le droit de pratiquer leur langue et leur religion

Pour le chinois primaire, l’ancien Tibet était un régime féodal ou on passé son temps a torturer les esclaves.
Pour le français primaire, c’était un royaume de paix et de compassion.

Pour le chinois primaire, le Dalaï Lama est un dictateur voulant restaurer la théocratie au Tibet.
Pour le français primaire, le Dalaï Lama est un bouddha vivant, l’image même de la compassion.

Pour le chinois primaire, ce qui c’est passé a Lhassa ne sont que de simples émeutes de voyous.
Pour le français primaire, c’était le soulèvement de tout le peuple tibétain.

Avez-vous envie d’être des gens primaire ?
Tout le monde a choisie sa vérité ?

Moi franchement, je n’y arrive pas.
Et toi Lichinah ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/04/08 11:06 par Nikolian.

Allez voir, analysaz les infos contradictoires, cherchez les ouvrage des historiens connus.

Question simple, pour quoi les opinions sont contradictoires?

Qui profite de l'opinion publique occcidentale?

Je trouve pas mal le site de michelcollon, il y a pas mal de journalistes europeens qui expriment quelques choses autres que la voix unique que nous subissons.

L'opinion personnelle est sacree, seulement quand elle est personnelle.

je vous conseille un site et un homme, un livre, qui nous apprennent comment se defendre des informations, comment se faire une opinion.

[foster.20megsfree.com]

VOLKOFF VLADIMIR Spécialiste de la désinformation, officier a la DGSE Direction générale de la sécurité extérieure, qui est le service de renseignement extérieur de la France

"Désinformation, flagrant délit", Editions du Rocher, 1999. dans le quel il énonce les dix principes de manipulation de l’information.

Lichinah écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je trouve pas mal le site de michelcollon, il y a
> pas mal de journalistes europeens qui expriment
> quelques choses autres que la voix unique que nous
> subissons.

t'es sur qu'il est très neutre ce type ??

Est-ce que j'ai dit qu'il est neutre?

Je dis qu'ils "expriment quelques choses autres que la voix unique que nous subissons."

Seul chose qu je sais c'est qu'il n'est pas chinois.

Vous faites une opinion apres avoir fait le tour des opinions.

Et le livre, l'homme, extremement important.

Les prejuges sont trop profond entre les deux mondes, commencons a nous communiquer, c'est jamais tard.

Lichinah écrivait:
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> Vous faites une opinion apres avoir fait le tour
> des opinions.


c'est ce que j'essaye de faire et j'ai pas attendu cette année pour le faire ... .

Avec un prejuge, c'est difficile, je comprends.

Lisez ce livre, cela aide beaucoup "Désinformation, flagrant délit",

ou simplement le site foster.20megsfree.com un resume des principes.

Lichinah écrivait:
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> Avec un prejuge, c'est difficile, je comprends.

Quel préjugé ?
Quelle difficulté ?
Tu comprends quoi ?

Tu as l'air de juger très facilement et sans fondement pour qqn critique les préjugés

Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/04/08 13:03 par domanlai.

Lichinah écrivait:
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> Allez voir, analysaz les infos contradictoires,
> cherchez les ouvrage des historiens connus.
moi je conseille de lire "Seven years in Tibet" de Heinrich Harrer
il a vécu au Tibet jusqu' en 1950 ; il n' est pas affilié à la CIA
à l' époque c' était un nazi professeur de sport qui comptait planter le drapeau nazi au sommet de l' Everest mais le destin le réservait un autre sort: capturé par les Anglais aux premières heures de la guerre il s' enfuit
et réussi à gagner le Tibet,pays qu' il n' avait jamais connu,ni vu et qui était depuis très longtemps fermé aux étrangers.
Son témoignage est précieux.
En attendant vous pouvez toujours voir son portfolio

Sur le site, ils ne disent pas que c'était un nazi, tu as eu l'information à quel endroit ?

"With the rise of the Nazi Party (NSDAP) in Austria, Harrer became a member of the Sturmabteilung (SA, or "Brownshirts"), in October 1933. He held the rank of Oberscharführer (Sergeant). Harrer made no secret of his allegiance to National Socialism and was photographed with Adolf Hitler. In March 1938, Austria was annexed by the German regime, as a part of Grossdeutschland ("Greater Germany"). Harrer joined the Schutzstaffel (SS, or "Blackshirts") that same year.

After the 1997 release of the film adaptation of Seven Years in Tibet, questions were raised about Harrer's Nazi past. He acknowledged that his membership of the party had been a "stupid mistake". However, since he was outside Germany almost continuously during the Nazi period, he was not involved in illegal actions."

(Source: Wikipêdia)

Zhao.Li.Feng écrivait:
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> Sur le site, ils ne disent pas que c'était un
> nazi, tu as eu l'information à quel endroit ?
Ici
Remarque: tousles sites ne parlent pas de son nazisme
parce que les allemands ont toujours eu honte de parler de cette époque de leur histoire ( nazi= anti juif = antisémitisme = Shoah )
ils préfèrent parler de la division de l' Allemagnependant la guerre froide

Euh... désolée de demander ça ici, mais je pense que ça va avec le sujet. Ce slogan "Faisons des JO un pont, pas un mur!", on en a fait des T-shirt, et j'aimerais bien en trouver un.
Où est-ce que je peux m'adresser ?

Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/04/08 08:51 par Olive.